La scurt timp după atentatele de la Paris din 13 noiembrie 2015, site-ul EuroCalifat
a publicat un interviu cu un responsabil al serviciilor de informații
din Rusia despre starea actuală în care se află Franța și Europa.
Ofițerul rus de informații spune răspicat că Franța va deveni în scurt
timp stat musulman, alături de Belgia și alte țări din vestul Europei,
precum Anglia. “Trebuie să-i eliminați fizic. Îmi cântăresc bine
cuvintele. Să-i lichidați, cum am spune noi”, declară tranșant
interlocutorul, referindu-se la potențialii teroriști.
În calitate de oficial al
serviciilor secrete ale unei țări prietene, care a fost reacția dvs. la
anunțul atentatelor de la Paris?
Mi-am spus « Iată, se întâmplă ! ». Asta, pentru că noi ne așteptăm la
un asemenea gen de acțiuni. Adevărata problemă nu e, de fapt, de a ști
că Franța sau Rusia vor fi lovite de acte teroriste, ci când anume.
Cum apreciați reacția poliției în acel moment?
Foarte dificil de spus, pentru că nu eram pe teren, bineînțeles. La
teatru, reacția rapidă a fost excelentă, pentru că teroriștii începuseră
deja să ucidă ostaticii. Aici nu se pune altfel problema, trebuia
acționat. Un bemol totuși: am înțeles că un simplu departament de
poliție a intervenit la teatru, și nu serviciile voastre specializate –
RAID și GIGN/GIPN. Puteau fi înregistrate pierderi în rândul
polițiștilor.
În alte puncte, nu știu, am văzut câteva
înregistrări video, forțele de poliție păreau depășite. Să spunem că
per total reacția mi s-a părut bună, însă francezii au avut și noroc că
teroriștii s-au aruncat în aer rapid. Dacă ar fi decis să-și continue
acțiunile, ar fi fost victime, după părerea mea. Decizia de a ataca
aproape imediat la teatru a fost excelentă. În aceste tipuri de acte
teroriste de tip kamikaze e inutil să discutăm: ei vin să ucidă și apoi
să se sinucidă. Trebuie acționat rapid.
În ceea ce privește Statul Major, a fost
o reacție foarte proastă, ținând cont că președintele Hollande s-a dus
la locul atacurilor teroriste imediat. E o foarte gravă greșeală a
serviciului său de pază. Înțeleg că a vrut să arate că este prezent, dar
securitatea lui trebuia să se afle pe primul plan. Într-un asemenea
caz, de atacuri teroriste multiple, președintele trebuie dus într-un loc
sigur. Voi aveți (râde) locuri de adăpostit responsabili la nivel
înalt, ar fi trebuit utilizate.
La dvs., în Rusia, ar fi posibilă o astfel de operațiune?
Da, pentru că e imposibil să ai securitate absolută împotriva
terorismului. Dar noi avem altă metodă de a preveni și a combate
terorismul, pe care v-o împărtășesc. noi dăm o foarte mare importanță
serviciilor secrete. Agenții noștri sunt infiltrați masiv în locurile
unde sunt islamiști. Nu va pot dezvălui câți ofițeri de teren sau câți
informatori avem, dar sunt cifre importante. Imediat ce avem informații,
chiar foarte vagi, despre posibilitatea unui atentat, lovim masiv. La
sfârșitul lui octombrie, spre exemplu, aproape 200 de persoane au sosit
simultan în diverse puncte din Moscova. Informațiile ne-au fost
transmise de agenții infiltrați. Am interogat imediat aceste persoane în
așa manieră, încât au răspuns tuturor întrebărilor. La noi, în
chestiunea terorismului, nu este permisă abordarea… „Vreau un avocat”.
Nu e vorba despre tortură în acest
stadiu, dar folosim metode de persuasiune. Dacă persoanele interogate
refuză totuși să răspundă, înțelegem că știu lucruri importante pentru
securitatea cetățenilor noștri și aplicăm alte metode. Toată lumea
sfârșește prin a vorbi.
În exemple precum cel de mai sus, numeroase atentate au fost evitate. În
Franța vă purtați cu mănuși cu astfel de oameni, care nu se poartă la
fel cu voi. Trebuie să știți ce vreți: să protejați teroriștii sau să vă
protejați populația.
Noi am ales. Metodele noastre de lucru
ne permit să evităm mai multe acte teroriste în fiecare an. Pot spune
chiar în fiecare lună.
Situația în Franța e foarte diferită în
ceea ce privește populația musulmană. În Moscova avem între două și trei
milioane de musulmani, și totuși nu avem aproape nici o problemă cu ei,
iar la voi mult mai puțini decât la noi seamănă teroare în orașe,
cartiere. Se știe, noi aplicăm legea cu severitate. Nu tolerăm acte de
huliganism, care se pedepsesc imediat cu închisoarea.
Un cetățean care refuză să asculte
ordinele unui polițist în timpul unui control va petrece minimum un an
în închisoare. Dacă se revoltă, între trei și cinci ani. Dacă îl
lovește, mai mult timp. Vă spun toate acestea pentru a vă arăta că
cetățenii din Rusia se comportă corect, pentru că știu că sancțiunile
sunt severe.
Pe plan cultural e evident că musulmanii
au o altă cultură și un mod de viață diferit față de al nostru.
Plimbați-vă prin Moscova sau Sankt Petersburg. Nu veți vedea nici o
femeie cu fața acoperită sau vreun bărbat cu djellaba. Magazinele
noastre vând produse pe care noi le consumăm, nimeni nu pretinde că nu
trebuie să vindem carne de porc, spre exemplu. Cu alte cuvinte, stau la
noi, dar ne respectă obiceiurile.
Pe plan religios, suntem un stat
multiconfesional, iar musulmanii au locurile lor de rugăciune. Dacă sunt
violențe, luăm imediat măsuri. Mai sunt și locuri mobile, unde se adună
extremiștii, dar, în general, pot spune că deținem controlul asupra
situației.
În sfârșit, noi avem 20 de milioane de
musulmani și mult mai puține probleme decât voi, care aveți, câți….
cinci milioane? Pot să afirm deci că metodele noastre sunt bune. De ce
vă spun toate acestea? Pentru a vă explica că numărul potențial de
teroriști în Rusia este mult mai mic decât la voi. La noi, musulmanii,
la fel ca toți cetățenii, au cultura respectului față de lege, la voi,
cultura încălcării legilor.
Încă ceva: am fost șocat să văd câteva
reacții ale cetățenilor voștri imigranți, care se bucurau de atentate.
Este de neconceput așa ceva în Rusia, ar fi generat o reacție imediată a
populației contra unor astfel de persoane. Să adăugăm numărul mare de
imigranți care sosesc în Franța zilnic, printre care se pot ascunde
teroriști. Toate acestea vă ajută să înțelegeți de ce la voi sunt mult
mai probabile atentatele teroriste decât la noi.
A luat guvernul francez măsurile necesare?
Daesh(Statul Islamic- n.r)., fără îndoială, este autorul atentatelor.
Dar să mizezi pe lichidarea Daesh pentru a evita atentate teroriste
viitoare este o iluzie. De ce? Pentru că ați lăsat să se dezvolte un
teritoriu favorabil teroriștilor de ani de zile. De acord, Daesh,
astăzi. Ieri a fost Al-Quaida, alaltăieri, alții. Mereu ați avut de a
face cu atentate ale islamiștilor și înainte de Daesh. Să lichidezi
Daesh e bine, însă nu va rezolva situația, cu atât mai mult cu cât ei
sunt responsabili parțial de valul de imigranți care vă copleșește. Unii
dintre ei nu au legătură cu Daesh.
Guvernul francez ar trebui să sisteze
imediat primirea unor noi imigranți, ar trebui să-i expulzeze pe toți
cetățenii fără acte în regulă, indiferent de unde vin aceștia. Australia
a procedat astfel. Voi aveți una sau două insule pentru a-i găzdui,
fără Internet, cu o minimă îngrijire medicală, alimentație „de luptă, de
război” etc, asta i-ar determina să se întoarcă de unde au venit foarte
rapid. Și i-ar descuraja și pe alții să mai vină. Noi suntem stupefiați
că orice persoană care se află în Franța într-o situație în neregulă
poate nu numai să trăiască aici, dar și primește bani de la guvern.
Încurajați astfel să vină la voi oameni despre care nu știu sigur dacă
aveți nevoie (râde).
Noi avem alt mod de a trata lucrurile.
Străinii vin în Rusia să muncească numai dacă noi îi acceptăm, pentru că
au prioritate cetățenii noștri. Avem cote de imigranți. Sunt și
persoane străine în neregulă, pe care le trimitem sistematic la ele în
țară, după ce fac câteva luni de închisoare.
Dar în nici un caz un străin, chiar cu
forme legale, nu are drept de subvenție de la stat. Cu alte cuvinte,
acceptăm ceea ce ne poate ajuta cu ceva țara, dar trebuie să-și asigure
nevoile.
Forțele voastre de securitate trebuie să
aibă situația tuturor locurilor în care se adună imigranții ce pot crea
probleme. Serviciile franceze le cunosc, dar închid ochii. Veți găsi
acolo droguri, arme, explozibil, bani murdari și, bineînțeles,
potențiali teroriști. Serviciile speciale au liste ale indivizilor
„extremiști”.
Trebuie să-i eliminați fizic. Îmi
cântăresc bine cuvintele. Să-i lichidați, cum am spune noi. Preferați să
așteptați să treacă la acțiune? Mi se pare că am citit că cel puțin
unul dintre teroriști era pe aceste liste. Băgați-i la închisoare! O
parte a populației îi va considera eroi, iar ei vor putea face rău în
continuare. Politica voastră judiciară permite eliberarea prea rapidă a
criminalilor, deci un sejur în închisoare ar fi doar provizoriu.
Lichidați-i!
Guvernul actual spune „Vom continua să
combatem Daesh”. Să trecem peste faptul că au criticat operațiunile
Rusiei în Siria, care erau tocmai împotriva Daesh. Dar chiar și dacă
Daesh ar fi lichidată total, nu ar împiedica producerea de noi atentate
în Franța, pentru că problema voastră principală sunt imigranții de la
voi și atitudinea lor. Daesh e pretextul de astăzi, mâine va fi un
altul. Cum v-am spus deja, aveți teroriști infiltrați în Franța, ei sunt
deja instalați, unii sunt deja integrați și vor trece la acțiune când
vor primi ordinul.
Ordinul cui?
Ordinul poate veni din afara țării, în cazul de față de la Daesh. Dar
poate veni și de la un „frate” antrenat, erijat în șef local, de exemplu
într-un cartier sau un oraș.
Deci dumneavoastră îi sfătuiți pe francezi să lichideze persoanele considerate periculoase? Așa procedați în Rusia?
Ce întrebare puneți! Nu pot să vă răspund.
Cum evaluați situația din Franța?
Franța este aleasă ca fiind prima și principala țară din Europa pe care
musulmanii vor să o cucerească. De ce? Pentru că Franța are o anumită
imagine, apoi este o putere nucleară. O dată ce musulmanii ar prelua
comanda…. Înțelegeți foarte bine! Franța reunește multiple condiții care
o fac să fie țintă: Aveți deja o comunitate musulmană, pentru că legile
sunt prea permisive și acordă o anumită prioritate musulmanilor
comparativ cu cetățenii voștri, dar mai ales pentru că poporul francez
îi lasă pe musulmani să progreseze. Un foarte mare număr de oameni
politici sunt cumpărați de musulmani pentru a vota legi care le sunt
favorabile acestora. Noțiunile de Națiune și Patriotism nu au dispărut
total, dar sunt ostracizate de autorităție franceze, care vă spun:
„Viitorul aparține societății multiculturale”. Președinții Chirac,
Sarkozy, Hollande au declarat asta public și au luat măsuri în acest
sens.
Lucrurile evoluează spre un stat
musulman, aș spune cam în zece ani, poate mai puțin. Pare un proces
ireversibil, pentru că populația refuză să ia problema în propriile
mâini. Politicienii care au favorizat instalarea musulmanilor în Franța,
dându-le multe drepturi, au fost aleși de cetățenii voștri. Mi se pare
că francezii, în marea lor majoritate, dacă nu vor o astfel de evoluție,
cel puțin o acceptă prin pasivitate.
Atunci de ce Franța e o țintă pentru atentate, de vreme ce va deveni o țară musulmană?
Aceste atentate, că vorbim despre Daesh sau despre alte organizații
teroriste, au ca scop să convingă populația, terorizând-o, că nu-i
servește la nimic dacă opune rezistență. În cele din urmă, francezii se
vor simți eliberați cu un stat musulman, de vreme ce își vor spune că
astfel atentatele vor înceta.
Este evident că vor urma și alte
atentate în Franța. Fără îndoială și în Rusia, dar la noi au alt scop:
în Franța, ca să convingă populația că nu are altă alegere decât să
accepte un stat musulman, în Rusia, pentru a ne pedepsi că am intervenit
în Siria.
Noi prevedem un alt pericol cu care s-ar
putea confrunta Europa și, în mod particular, Franța. Ce veți face când
toți imigranții pe care i-ați lăsat să intre în țară vor vrea să ia
drepturile pe care cetățenii francezi le au? Se vor revolta și vor ataca
oamenii obișnuiți. Credeți că poliția va fi acolo să protejeze
cetățenii? Bineînțeles că nu, am văzut nenumărate cazuri în care erau
implicate grupuri etnice în Franța, poliția nu a intervenit aproape
niciodată. Nu există voință politică, la nici un politician, să
restabilească ordinea firească a lucrurilor. Nu prea există mijloace
să-i oprești dacă sunt mulți. De aceea consider că evoluția spre un stat
musulman a țării voastre e inevitabilă.
Dacă îmi este permis, aș merge un pic
mai departe. O foarte mare parte a patrimoniului vostru cultural și
imobiliar este vândut constant țărilor arabe. Nu credeți că acesta este
un semn de acceptare a transformării Franței într-un stat musulman?
Eu, personal, sunt convins că unii
dintre liderii francezi, la cel mai înalt nivel, sunt total confiscați –
moral, dacă nu financiar – de anumite țări arabe.
Insinuați că anumiți politicieni francezi sunt corupți de țările arabe?
Este deja public că anumiți politicieni francezi sunt sub investigație
judiciară pentru că și-au finanțat campaniile electorale cu bani din
străinătate. În rest, las la latitudinea dvs. să-mi interpretați
răspunsul cum doriți.
Ca să revenim la atentate, ce tipuri de atacuri teroriste vor fi?
Vor fi tot mai mortale, mai murdare, dacă pot spune așa. Sunt posibile atentate cu arme chimice sau radiologice.
S-a terminat cu Uniunea Europeană?
Uniunea Europeană este mai mult un concept decât o realitate. Este o
uniune administrativă, una monetară, dar nu una a mentalităților. UE nu
va rezista la invaziile imigranților, probabil că unele țări se vor
regrupa (vechile țări din Est). Belgia și Franța vor deveni state
musulmane foarte rapid, urmate de alte țări din vestul Europei. Anglia,
spre exemplu, va fi țară musulmană.
Fără mare legătură cu
atentatele, Rusia este acuzată de probleme de dopaj. Nu e o ofensivă a
americanilor pentru a vă destabiliza?
Răspunsul nu are legătură cu meseria mea. Este, într-adevăr, o ofensivă
americană, dar și europeană – europenii urmează ordinele americanilor –
pentru a ne ataca și a ne denigra în toate domeniile. Sportul este un
exemplu, cunoscut fiind faptul că președintele Vladimir Putin a acordat
și acordă sportului un loc foarte important. Vineri seara (n.r.-
noiembrie 2015), Rusia a fost suspendată din competițiile sportive, dar a
cam trecut neobservat din cauza atentatelor din Franța.
Fără îndoială, americanii au făcut
presiuni – pot îndrăzni să folosesc termenul de „corupție”? – pentru a
obține o astfel de decizie. Vom vedea ce urmează.
Relațiile ruso-franceze sunt optime în materie de securitate?
Avem legături, însă…. Ce putem crede noi despre atitudinea Franței, care
susține regimul de la Kiev bombardând populația rusofonă civilă? O țară
al cărei ministru de Externe nu ratează nici o ocazie pentru a trata
Rusia ca o „axă a Răului”, cum spunea Ronald Reagan? Care lasă să fie
difuzate caricaturi abjecte după moartea mai multor compatrioți ai
noștri în avionul prăbușit în Egipt? Care livrează arme teroriștilor cu
care noi tocmai ne luptăm în Siria? Să spunem simplu că, în aceste
condiții, relațiile nu pot fi deloc pozitive. Prefer să nu mă pronunț pe
marginea acestui subiect.
Putem să vă facem publice numele și funcția?
Da, sunt colonelul Anatoli Vladimirovici X, ofițer într-un serviciu de
securitate al Federației Ruse. Răspunsurile sunt date strict în nume
personal.
Articol relatat de portalul
Autor: Anca Apostol